Politica 89.8
Δημήτρης Παπαστεργίου: «Να δώσουμε πίσω στα παιδιά μας την παιδική τους ηλικία» – Κλείδωμα λογαριασμών κάτω των 15 από την 1η Ιανουαρίου 2027
Τι είπε για το Roblox και τα άλλα παιχνίδια μέσω διαδικτύου
Του Νίκου Τσιλιπουνιδάκη – Politica.gr
Ο ρόλος του Kids Wallet, τα πρόστιμα έως το 6% του παγκόσμιου τζίρου των πλατφορμών και η ευθύνη των γονέων – Τι είπε ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης και Τεχνητής Νοημοσύνης για τον υπερυπολογιστή «Δαίδαλος» και την πρώτη ελληνική διαστημική αποστολή.
«Να δώσουμε πίσω στα παιδιά μας την παιδική τους ηλικία». Με αυτή τη χαρακτηριστική φράση, ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης και Τεχνητής Νοημοσύνης, Δημήτρης Παπαστεργίου, περιέγραψε στο ραδιόφωνο της Κρήτης Politica 89,8 τον στόχο της νομοθετικής πρωτοβουλίας για την προστασία των ανηλίκων από τους κινδύνους των social media, δίνοντας το στίγμα των αλλαγών που προωθούνται για την πρόσβαση των παιδιών στις ψηφιακές πλατφόρμες.
Στη συνέντευξή του στον Νίκο Τσιλιπουνιδάκη, ο υπουργός παρουσίασε το πλαίσιο που προβλέπει την ευθύνη των ίδιων των πλατφορμών για τον έλεγχο της ηλικίας των χρηστών, με ορίζοντα εφαρμογής την 1η Ιανουαρίου 2027 για τους λογαριασμούς παιδιών κάτω των 15 ετών. Παράλληλα, αναφέρθηκε στον ρόλο του Kids Wallet, στις κυρώσεις που προβλέπονται για τις εταιρείες που δεν συμμορφώνονται, αλλά και στην ανάγκη οι γονείς να αναλάβουν ενεργό ρόλο στην ψηφιακή καθημερινότητα των παιδιών τους.
Η συζήτηση επεκτάθηκε στις προκλήσεις που δημιουργούν τα διαδικτυακά παιχνίδια, όπως το Roblox, στην ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης στην Ελλάδα μέσω του υπερυπολογιστή «Δαίδαλος», αλλά και στη συμμετοχή Έλληνα αστροναύτη σε διαστημική αποστολή το καλοκαίρι του 2027.
Από την 1η Ιανουαρίου 2027 η ευθύνη στις πλατφόρμες για τους λογαριασμούς ανηλίκων
Κεντρικό σημείο της συνέντευξης αποτέλεσε η αλλαγή φιλοσοφίας στον τρόπο με τον οποίο ελέγχεται η πρόσβαση των παιδιών στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Όπως εξήγησε ο Δημήτρης Παπαστεργίου, η ευθύνη δεν μπορεί να βαραίνει αποκλειστικά τους γονείς, οι οποίοι μέχρι σήμερα καλούνταν να διαχειρίζονται τις ρυθμίσεις, τους περιορισμούς και τις εφαρμογές στις συσκευές των παιδιών τους.
«Εσείς είστε υπεύθυνες για το αν στην υπηρεσία σας έχουν πρόσβαση παιδιά που δεν θα έπρεπε», ήταν το μήνυμα που, σύμφωνα με τον υπουργό, απευθύνεται στις ψηφιακές πλατφόρμες.
Ο ίδιος παρομοίασε την υποχρέωση των εταιρειών με εκείνη ενός καταστήματος που οφείλει να ελέγχει την ηλικία των πελατών του, όταν πρόκειται για προϊόντα ή υπηρεσίες που δεν επιτρέπονται σε ανηλίκους. Αντίστοιχα, οι πλατφόρμες θα πρέπει να διαθέτουν αποτελεσματικούς μηχανισμούς επιβεβαίωσης της ηλικίας και να περιορίζουν την πρόσβαση όπου αυτό απαιτείται.
Όπως διευκρίνισε, από την 1η Ιανουαρίου 2027 προβλέπεται να κλειδώνονται λογαριασμοί που ανήκουν σε παιδιά κάτω των 15 ετών, στο πλαίσιο της νομοθετικής ρύθμισης που παρουσίασε.
Πώς θα λειτουργεί το Kids Wallet και τι θα συμβαίνει με την επιβεβαίωση ηλικίας
Ο Δημήτρης Παπαστεργίου υπογράμμισε ότι οι πλατφόρμες διαθέτουν ήδη αλγορίθμους μέσω των οποίων μπορούν, σε μεγάλο βαθμό, να εκτιμούν την ηλικία ενός χρήστη. Όταν, ωστόσο, δεν είναι βέβαιες, θα μπορούν να αξιοποιούν το Kids Wallet ως εργαλείο επιβεβαίωσης.
Ειδικά στην περίπτωση δημιουργίας νέου λογαριασμού, όπου δεν υπάρχει προηγούμενο ιστορικό χρήσης, η επιβεβαίωση της ηλικίας θα αποτελεί βασικό μέρος της διαδικασίας που περιέγραψε ο υπουργός.
Ο ίδιος υπενθύμισε ότι η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα που υλοποίησε το συγκεκριμένο εργαλείο, ακολουθώντας τις ευρωπαϊκές τεχνικές προδιαγραφές. Όπως ανέφερε, το Kids Wallet χρησιμοποιείται ήδη και για τον έλεγχο της ηλικίας σε περιπτώσεις πώλησης αλκοολούχων ποτών και καπνικών προϊόντων.
Μάλιστα, επικαλούμενος στοιχεία που είχε εξετάσει, έκανε λόγο για μείωση κατά 12% στην κατανάλωση αλκοόλ από ανηλίκους μέσα στον τελευταίο χρόνο, αποδίδοντας την εξέλιξη αυτή, μεταξύ άλλων, στην αυστηροποίηση των ελέγχων και στη χρήση ηλεκτρονικών εργαλείων επιβεβαίωσης της ηλικίας.
«Το Kids Wallet δεν στέλνει προσωπικά δεδομένα των παιδιών»
Απαντώντας στις αιτιάσεις για ενδεχόμενους κινδύνους σχετικά με τα προσωπικά δεδομένα, ο υπουργός υποστήριξε ότι το Kids Wallet δεν διαβιβάζει προσωπικά στοιχεία του παιδιού στην πλατφόρμα.
Όπως εξήγησε, το εργαλείο δεν αποστέλλει ούτε την ημερομηνία γέννησης, αλλά επιβεβαιώνει μόνο αν το πρόσωπο που επιχειρεί να ταυτοποιηθεί βρίσκεται πάνω ή κάτω από το ηλικιακό όριο των 15 ετών.
«Δεν υπάρχει θέμα προσωπικών δεδομένων με το Kids Wallet», ανέφερε χαρακτηριστικά, προσθέτοντας ότι οι ίδιες οι ψηφιακές πλατφόρμες συλλέγουν πολύ περισσότερες πληροφορίες για τη δραστηριότητα των παιδιών, όπως το περιεχόμενο που παρακολουθούν, τις αναρτήσεις τους και τις αντιδράσεις τους.
Ο υπουργός υπογράμμισε ότι η προστασία των ανηλίκων πρέπει να προχωρήσει με εργαλεία που διασφαλίζουν την επιβεβαίωση της ηλικίας χωρίς να απαιτείται η διαβίβαση περισσότερων προσωπικών δεδομένων από όσα είναι αναγκαία.
Πρόστιμα έως το 6% του παγκόσμιου τζίρου – Πού θα γίνονται οι καταγγελίες
Ιδιαίτερη αναφορά έγινε και στις κυρώσεις που προβλέπονται για τις ψηφιακές πλατφόρμες οι οποίες δεν συμμορφώνονται με τις υποχρεώσεις τους.
Ο Δημήτρης Παπαστεργίου εξήγησε ότι η ελληνική νομοθετική παρέμβαση βασίζεται στην ευρωπαϊκή Πράξη για τις Ψηφιακές Υπηρεσίες (Digital Services Act – DSA), με τροποποίηση του άρθρου 28, όπως ανέφερε στη συνέντευξη.
Σύμφωνα με τον υπουργό, τα προβλεπόμενα πρόστιμα μπορούν να φτάσουν έως και το 6% του παγκόσμιου κύκλου εργασιών των εταιρειών που παραβιάζουν τους σχετικούς κανόνες.
Παράλληλα, γνωστοποίησε ότι οι καταγγελίες των γονέων για πιθανές παραβάσεις θα υποβάλλονται στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ).
Ως παράδειγμα έφερε την περίπτωση κατά την οποία ένα παιδί δηλώνει ότι είναι 13 ετών, αλλά εξακολουθεί να έχει πλήρη πρόσβαση σε υπηρεσίες που δεν θα έπρεπε να του παρέχονται βάσει του νέου πλαισίου.
Στόχος, όπως τόνισε, είναι οι πλατφόρμες να αναλάβουν συγκεκριμένες υποχρεώσεις και να υπόκεινται σε ουσιαστικό έλεγχο, αντί η προστασία των παιδιών να εξαρτάται αποκλειστικά από την εγρήγορση των γονέων.
Το Roblox, τα διαδικτυακά παιχνίδια και η επόμενη ευρωπαϊκή νομοθεσία
Στη συζήτηση με τον Νίκο Τσιλιπουνιδάκη τέθηκε και το ζήτημα των διαδικτυακών παιχνιδιών, με ιδιαίτερη αναφορά στο Roblox, το οποίο έχει αποκτήσει μεγάλη δημοτικότητα μεταξύ των παιδιών.
Ο υπουργός αναγνώρισε ότι η προστασία των ανηλίκων σε αυτό το πεδίο παρουσιάζει πρόσθετες δυσκολίες. Όπως εξήγησε, η Ελλάδα δεν μπορεί να προχωρήσει μόνη της σε οποιαδήποτε ρύθμιση, καθώς απαιτείται συμβατότητα με το ευρωπαϊκό πλαίσιο που διέπει την κοινή ψηφιακή αγορά.
Αναφέρθηκε, επίσης, στις ευρωπαϊκές πρωτοβουλίες που βρίσκονται σε εξέλιξη για την προστασία των παιδιών, οι οποίες αναμένεται να καλύψουν πιο εξειδικευμένα ζητήματα που αφορούν τα διαδικτυακά παιχνίδια και τα εργαλεία τεχνητής νοημοσύνης.
Στο ίδιο πλαίσιο, ο υπουργός αναγνώρισε ότι η επιβεβαίωση της ηλικίας μπορεί να παρακαμφθεί όταν ένας γονέας χρησιμοποιεί συνειδητά τα δικά του στοιχεία για να επιτρέψει στο παιδί του την πρόσβαση σε μια υπηρεσία. Όπως σημείωσε, το κράτος δεν μπορεί να ελέγχει τι συμβαίνει μέσα σε κάθε σπίτι, γεγονός που καθιστά αναγκαία τη συνεργασία με τους γονείς.
Η έκκληση στους γονείς: «Τα παιδιά μας κάνουν ό,τι βλέπουν από εμάς»
Πέρα από το νομοθετικό σκέλος, ο Δημήτρης Παπαστεργίου έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στην οικογενειακή ευθύνη και στην ανάγκη να αλλάξει η καθημερινή σχέση των παιδιών με τις οθόνες.
Όπως είπε, οι γονείς δεν αρκεί να εφαρμόζουν περιορισμούς στα κινητά των παιδιών τους, αλλά πρέπει να αποτελούν οι ίδιοι το παράδειγμα που θέλουν να ακολουθούν τα παιδιά τους.
«Αν τα παιδιά μας μάς βλέπουν όλη τη μέρα με το κινητό, το ίδιο θα κάνουν και αυτά», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ο υπουργός κάλεσε τους γονείς να ενημερωθούν για τους κινδύνους που συνδέονται με την υπερβολική χρήση των social media, αναφέροντας τις επιπτώσεις στη μαθησιακή διαδικασία, στις συνήθειες ύπνου και στην εικόνα που διαμορφώνουν τα παιδιά για τον εαυτό τους μέσα από τα φίλτρα και την ψηφιακή επεξεργασία των φωτογραφιών.
Παράλληλα, υπογράμμισε ότι η συζήτηση με τα παιδιά πρέπει να προηγείται των απαγορεύσεων. Η προστασία τους, όπως εξήγησε, δεν αφορά μόνο το τι δεν πρέπει να κάνουν, αλλά και τις εναλλακτικές που μπορούν να έχουν στην καθημερινότητά τους.
Το παιχνίδι με φίλους, ο αθλητισμός, το διάβασμα, ο κινηματογράφος και η ποδηλασία είναι δραστηριότητες που, σύμφωνα με τον ίδιο, μπορούν να προσφέρουν στα παιδιά ουσιαστικές διεξόδους μακριά από την οθόνη.
Απαντώντας, μάλιστα, σε ερώτημα για τα παιδιά που περνούν ακόμη και έξι ή επτά ώρες την ημέρα στο κινητό, ο υπουργός επέμεινε ότι οι γονείς πρέπει να αφιερώσουν περισσότερο χρόνο στα παιδιά τους και να μην αντιμετωπίζουν τη συσκευή ως εύκολη λύση για την απασχόλησή τους.
«Δαίδαλος»: Η Ελλάδα αποκτά δυνατότητες εκπαίδευσης μοντέλων τεχνητής νοημοσύνης
Η συνέντευξη δεν περιορίστηκε στην προστασία των ανηλίκων. Ο Δημήτρης Παπαστεργίου αναφέρθηκε και στον υπερυπολογιστή «Δαίδαλος», τον οποίο χαρακτήρισε σημαντική υποδομή για την τεχνολογική ανάπτυξη της χώρας.
Όπως εξήγησε, η νέα υποδομή θα δίνει τη δυνατότητα σε πανεπιστήμια, ερευνητικά κέντρα και νεοφυείς επιχειρήσεις να αναπτύσσουν και να εκπαιδεύουν μοντέλα τεχνητής νοημοσύνης, χωρίς να είναι αναγκασμένα να καταφεύγουν αποκλειστικά σε υπολογιστικά συστήματα του εξωτερικού με υψηλό κόστος.
«Θα παράγουμε», ήταν το μήνυμα του υπουργού, ο οποίος υποστήριξε ότι η λειτουργία του υπερυπολογιστή δημιουργεί νέες δυνατότητες για νέους επιστήμονες και επιχειρηματίες που θέλουν να δοκιμάσουν τις ιδέες τους και να αναπτύξουν δικά τους προϊόντα.
Σύμφωνα με όσα ανέφερε, η επίσημη έναρξη της σχετικής διαδικασίας είχε προγραμματιστεί για τη Δευτέρα, ενώ χαρακτήρισε τον «Δαίδαλο» υποδομή στρατηγικής σημασίας για την έρευνα, την καινοτομία και την ανάπτυξη της ελληνικής τεχνολογικής παραγωγής.
Έλληνας αστροναύτης στο διάστημα το καλοκαίρι του 2027
Στο τελευταίο μέρος της συνέντευξης, ο υπουργός αναφέρθηκε στη συμμετοχή Έλληνα αστροναύτη σε διαστημική αποστολή, η οποία, όπως είπε, προγραμματίζεται για το καλοκαίρι του 2027.
Ο Δημήτρης Παπαστεργίου σημείωσε ότι πρόκειται για μια πρωτοβουλία με ευρύτερη σημασία, καθώς η Ελλάδα ενισχύει την παρουσία της στην έρευνα και στις τεχνολογίες του διαστήματος.
Όπως ανέφερε, η συμμετοχή στην αποστολή έρχεται σε συνέχεια άλλων πρωτοβουλιών, μεταξύ των οποίων το πρόγραμμα μικροδορυφόρων, αλλά και νέες δράσεις που αποσκοπούν στην ενίσχυση των δυνατοτήτων της χώρας στον συγκεκριμένο τομέα.
Η συζήτηση επεκτάθηκε και στην παλαιότερη πολιτική εξαγγελία για τη δημιουργία ελληνικής διαστημικής υπηρεσίας, με τον υπουργό να αποδίδει τη σημερινή εξέλιξη τόσο στη χρηματοδότηση από το Ταμείο Ανάκαμψης όσο και στην πολιτική βούληση της κυβέρνησης να επενδύσει στο διάστημα.
«Η Ελλάδα προχωρά πραγματικά. Η Ελλάδα κάνει πολύ μεγάλα βήματα», ανέφερε, συνοψίζοντας τη θέση του για την πορεία των τεχνολογικών και ερευνητικών πρωτοβουλιών.
Η συνέντευξη ολοκληρώθηκε σε πιο χαλαρό κλίμα, με ποδοσφαιρικές αναφορές και χιούμορ γύρω από μια επίμαχη φάση πέναλτι, πριν από τις ευχαριστίες του Νίκου Τσιλιπουνιδάκη προς τον υπουργό για την παρουσία του στον αέρα του Politica 89,8.
Το βασικό μήνυμα της συζήτησης, ωστόσο, ήταν σαφές: η προστασία των παιδιών στο ψηφιακό περιβάλλον απαιτεί κανόνες, αποτελεσματικούς ελέγχους και ευθύνη από τις πλατφόρμες, χωρίς να υποκαθίσταται ο καθοριστικός ρόλος της οικογένειας. Την ίδια στιγμή, η ανάπτυξη υποδομών όπως ο «Δαίδαλος» και οι νέες διαστημικές πρωτοβουλίες αναδεικνύουν το στοίχημα της χώρας να περάσει από την κατανάλωση τεχνολογίας στην παραγωγή γνώσης και καινοτομίας.
