Politica 89.8
Σ. Γαβαλάς: «4 ώρες για μια αίτηση στο ΟΣΔΕ-Ντρέπομαι για το φετινό χάλι-Να μη διανοηθούν να αφήσουν απλήρωτους τους παραγωγούς»
«Το φετινό χάλι δεν έχει ξαναγίνει. Μιλάμε για μια κατάσταση απαράδεκτη. Μεγάλοι άνθρωποι σε ηλικία ξημεροβραδιάζονται έξω από την Ένωση. Εγώ ντρέπομαι που ταλαιπωρείται τόσο πολύ ο κόσμος». Με αυτά τα λόγια, ο πρόεδρος της Ένωσης Αγροτικών Συνεταιρισμών Ηρακλείου (ΕΑΣΗ), Σταύρος Γαβαλάς, περιέγραψε την πρωτοφανή κατάσταση που επικρατεί φέτος με τις δηλώσεις ΟΣΔΕ, εξαπολύοντας σφοδρή κριτική στην ΑΑΔΕ και στους αρμόδιους για τη διαχείριση της διαδικασίας.
Μιλώντας στον Politica 89.8, στον Χρήστο Κώνστα και στην εκπομπή «Καθαρά Πολιτικά», ο κ. Γαβαλάς δεν έκρυψε την αγανάκτηση και την απογοήτευσή του για την ταλαιπωρία χιλιάδων παραγωγών, τις συνεχείς δυσλειτουργίες της ηλεκτρονικής πλατφόρμας και τις ασφυκτικές προθεσμίες που, όπως υποστήριξε, είναι ανθρωπίνως αδύνατον να τηρηθούν.
Η αποκάλυψή του για τον χρόνο που απαιτείται πλέον για την ολοκλήρωση μιας αίτησης είναι ενδεικτική του μεγέθους του προβλήματος: εκεί όπου προηγουμένως χρειάζονταν μόλις 20 έως 30 λεπτά, σήμερα μπορεί να απαιτούνται περισσότερες από τέσσερις ώρες!
Ακόμη πιο αποκαλυπτικά είναι τα στοιχεία που παρουσίασε για την Ένωση Ηρακλείου, η οποία εξυπηρετεί κάθε χρόνο περίπου 18.000 έως 19.000 παραγωγούς, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει καταφέρει να ολοκληρώσει ούτε 3.000 αιτήσεις.
Ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ προειδοποίησε ότι οι προθεσμίες που ανακοινώνονται δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα, ξεκαθαρίζοντας ότι η Πολιτεία οφείλει να δώσει όσες παρατάσεις χρειαστούν, ώστε κανένας παραγωγός να μη χάσει τα χρήματά του εξαιτίας προβλημάτων για τα οποία δεν ευθύνεται.
Μάλιστα, έφτασε στο σημείο να προκαλέσει ευθέως την Πολιτεία να επιχειρήσει να κλείσει το σύστημα αφήνοντας εκτός πληρωμών παραγωγούς που δεν κατάφεραν να ολοκληρώσουν τις δηλώσεις τους.
«Προκαλώ την Πολιτεία να μην τους πληρώσει-Να μη διανοηθούν να αφήσουν παραγωγούς απλήρωτους»
Ιδιαίτερα κατηγορηματικός εμφανίστηκε ο Σταύρος Γαβαλάς όταν ο Χρήστος Κώνστας τον ρώτησε τι θα απαντούσε σήμερα σε έναν αγρότη που θα ήθελε να γνωρίζει εάν πρόκειται να εισπράξει την επιδότησή του μέσα στον Νοέμβριο.
Ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ παραδέχθηκε ότι κανείς δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να εγγυηθεί τον ακριβή χρόνο πληρωμής, ξεκαθάρισε όμως ότι δεν πρόκειται να αποδεχθεί τον αποκλεισμό παραγωγών από τις ενισχύσεις.
«Αυτό δεν μπορεί να το απαντήσει κανείς. Αλλά οι παραγωγοί θα πληρωθούν στο σύνολό τους. Έτσι πρέπει να γίνει και έτσι θα γίνει. Και προκαλώ την Πολιτεία να μην τους πληρώσει. Και να μη δώσει παράταση. Προκαλώ την Πολιτεία να μη δώσει παράταση, όταν όλα έγιναν με δική τους υπαιτιότητα».
Συνεχίζοντας, απέδωσε ευθέως τις καθυστερήσεις στους αρμόδιους κρατικούς φορείς και στην προβληματική λειτουργία του συστήματος.
«Ας άνοιγε το σύστημα στην ώρα του. Ας δούλευε στην ώρα του, που ακόμα και σήμερα δεν δουλεύει σωστά. Να μην τολμήσουν να αφήσουν ούτε έναν παραγωγό που δεν έχει τελειώσει τη δήλωσή του. Απλά είναι τα πράγματα».
Ο κ. Γαβαλάς υπογράμμισε ότι η Ένωση Ηρακλείου θα συνεχίσει να εξυπηρετεί τους παραγωγούς ανεξάρτητα από τις προθεσμίες που ανακοινώνονται.
«Εμείς εργαζόμαστε στην Ένωση χωρίς να υπάρχει θέμα ημερομηνίας. Δεν σταματάμε να εργαζόμαστε. Δεν θα σταματήσουμε. Και θα είναι άλλες δέκα ημέρες και θα είναι άλλες δέκα και θα είναι άλλες δέκα, μέχρι να τελειώσουν οι δηλώσεις. Έτσι θα γίνει. Έτσι πρέπει να γίνει».
«Από 19.000 παραγωγούς δεν έχουμε ολοκληρώσει ούτε 3.000 αιτήσεις»
Αποκαλυπτικά για την κατάσταση που επικρατεί στο Ηράκλειο ήταν τα στοιχεία που παρουσίασε ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ σχετικά με την πρόοδο των δηλώσεων.
Όπως εξήγησε, η Ένωση εξυπηρετεί σε ετήσια βάση περίπου 18.000 έως 19.000 παραγωγούς, ωστόσο η φετινή διαδικασία εξελίσσεται με εξαιρετικά αργούς ρυθμούς.
«Έχει ένα πλήθος παραγωγών, 18.000 με 19.000 παραγωγούς. Δεν έχουμε κάνει ούτε 3.000 παραγωγούς», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Όταν ο Χρήστος Κώνστας επισήμανε ότι αυτό αντιστοιχεί περίπου στο 10% έως 15% του συνολικού αριθμού, ο κ. Γαβαλάς διευκρίνισε ότι η εικόνα δεν αφορά αποκλειστικά την Ένωση Ηρακλείου.
«Αυτό συμβαίνει σε όλη την Κρήτη. Αυτό είναι το νούμερο, στατιστικά, για όλη την Κρήτη. Δεν είναι μόνο η Ένωση Ηρακλείου. Όλα τα ΚΥΔ έχουν αυτόν τον ρυθμό».
Η εικόνα αυτή ενισχύει τον προβληματισμό για το κατά πόσο είναι εφικτό να ολοκληρωθεί εγκαίρως η διαδικασία, ακόμη και μετά τη νέα παράταση έως τις 10 Νοεμβρίου.
«Μια αίτηση που ήθελε μισή ώρα τώρα ξεπερνά τις τέσσερις ώρες»
Μία από τις σοβαρότερες καταγγελίες του προέδρου της ΕΑΣΗ αφορά την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΟΣΔΕ, η οποία, σύμφωνα με όσα ανέφερε, εξακολουθεί να παρουσιάζει σημαντικά προβλήματα λειτουργίας.
Απαντώντας σε σχετική ερώτηση του Χρήστου Κώνστα για το εάν οι καθυστερήσεις οφείλονται στον μεγάλο όγκο των αιτήσεων ή στις δυσλειτουργίες του πληροφοριακού συστήματος, ο κ. Γαβαλάς ήταν αποκαλυπτικός.
«Η πλατφόρμα κρασάρει σε πολλές λειτουργίες. Όταν έχει μεγάλο φόρτο, πάει πάρα πολύ αργά. Πάρα πολύ αργά. Εκεί που ήθελες για μία αίτηση 20 με 25 λεπτά, μισή ώρα, φέτος ξεπερνάει τις τέσσερις ώρες. Αυτό το πράγμα είναι απαράδεκτο. Απαράδεκτο. Είναι φοβερό».
Ακόμη πιο εντυπωσιακή ήταν η αναφορά του στον χρόνο κατά τον οποίο άρχισε ουσιαστικά να λειτουργεί η πλατφόρμα.
«Και άνοιξε, φανταστείτε, το τελευταίο διάστημα. Αρχές Οκτωβρίου άρχισε να λειτουργεί κάπως η πλατφόρμα. Αρχές Οκτωβρίου. Και μας ζητάνε τώρα να τελειώσουμε σε δέκα ημέρες. Θα είμαστε σοβαροί; Πλάκα κάνουν; Μας κοροϊδεύουν;».
Η περιγραφή του αναδεικνύει το τεράστιο χάσμα ανάμεσα στις δυνατότητες του συστήματος και στις απαιτήσεις που τίθενται στα Κέντρα Υποδοχής Δηλώσεων.
«Δεν βγαίνουν τα νούμερα -Το ξέρουν και οι ίδιοι στην ΑΑΔΕ»
Ο Σταύρος Γαβαλάς αμφισβήτησε ευθέως τη δυνατότητα τήρησης των προθεσμιών που έχουν τεθεί, υποστηρίζοντας ότι οι αρμόδιοι γνωρίζουν πως ο απαιτούμενος όγκος εργασίας δεν μπορεί να ολοκληρωθεί στον διαθέσιμο χρόνο.
«Εδώ και καιρό κρούω τον κώδωνα του κινδύνου στην ΑΑΔΕ. Οι ημερομηνίες αυτές είναι ανέφικτες. Δεν μπορούν να τηρηθούν. Όπως το είπες, στατιστικά γίνονται ημερησίως ένας συγκεκριμένος αριθμός δηλώσεων. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Το ξέρουν κι αυτοί».
Στη συνέχεια, κατήγγειλε ότι οι συνεχείς παρατάσεις και η πίεση που ασκείται μετατρέπουν τη διαδικασία σε πραγματικό μαρτύριο τόσο για τους παραγωγούς όσο και για τους εργαζομένους των ΚΥΔ.
«Θα μας κάνουν το μαρτύριο, τους παραγωγούς και όλους εμάς που ασχολούμαστε. Το φετινό χάλι δεν έχει ξαναγίνει. Μιλάμε για μια κατάσταση απαράδεκτη».
Στο ερώτημα γιατί δεν δόθηκε εξαρχής μια μεγαλύτερη και ρεαλιστική παράταση, ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ παρέπεμψε ευθέως στη διοίκηση της ΑΑΔΕ.
«Αυτή η ερώτηση πρέπει να γίνει στην ΑΑΔΕ και όχι στην Ένωση Ηρακλείου. Εκεί πρέπει να απευθυνθείτε».
«Μεγάλοι άνθρωποι ξημεροβραδιάζονται έξω από την Ένωση,ντρέπομαι»
Ιδιαίτερα φορτισμένος εμφανίστηκε ο κ. Γαβαλάς όταν περιέγραψε τις συνθήκες που βιώνουν οι παραγωγοί και οι εργαζόμενοι της Ένωσης.
Ο ίδιος έσπευσε να αναγνωρίσει την προσπάθεια του προσωπικού, επισημαίνοντας ότι οι εργαζόμενοι βρίσκονται στην πρώτη γραμμή μιας εξαιρετικά δύσκολης καθημερινότητας.
«Στην πρώτη γραμμή βρίσκονται οι εργαζόμενοι της οργάνωσης και όχι εγώ, που φέτος αντιμετωπίζουν έναν Γολγοθά με όλα αυτά τα τερτίπια της ΑΑΔΕ».
Στη συνέχεια, περιέγραψε εικόνες που αποτυπώνουν το ανθρώπινο κόστος της φετινής διαδικασίας.
«Τα παιδιά καθημερινά δίνουν μια μάχη σε ένα πολύ βάρβαρο περιβάλλον για να εξυπηρετήσουν τον κόσμο. Και θα τον εξυπηρετήσουν».
«Μεγάλοι άνθρωποι σε ηλικία ξημεροβραδιάζονται έξω από την Ένωση. Τα περιμένουν. Εγώ ντρέπομαι που ταλαιπωρείται τόσο πολύ ο κόσμος. Έχω απογοητευτεί. Έχω απογοητευτεί».
Η αναφορά αυτή αποκτά ιδιαίτερη βαρύτητα, καθώς αφορά παραγωγούς που αναγκάζονται να περιμένουν επί ώρες για μια διαδικασία η οποία, υπό κανονικές συνθήκες, θα έπρεπε να ολοκληρώνεται χωρίς τέτοια ταλαιπωρία.
«Μπορεί να φτάσουμε μέχρι τον Ιανουάριο-Οι παρατάσεις πρέπει να συνεχιστούν»
Στη διάρκεια της συνέντευξης τέθηκε και το ενδεχόμενο οι συνεχείς παρατάσεις να οδηγήσουν την ολοκλήρωση των δηλώσεων ακόμη και στον Δεκέμβριο ή τον Ιανουάριο.
Ο Σταύρος Γαβαλάς δεν απέκλεισε ένα τέτοιο ενδεχόμενο, επιμένοντας ότι προτεραιότητα πρέπει να είναι η ολοκλήρωση όλων των αιτήσεων και όχι η τυπική τήρηση μιας προθεσμίας που δεν ανταποκρίνεται στις πραγματικές συνθήκες.
«Τι να κάνουμε, αφού έτσι τα κάνανε φέτος; Τι φταίμε εμείς;», ανέφερε, όταν ο Χρήστος Κώνστας έθεσε το ενδεχόμενο να φτάσει η διαδικασία μέχρι τον Ιανουάριο.
Ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ επανέλαβε ότι οι εργαζόμενοι θα συνεχίσουν να εξυπηρετούν τους παραγωγούς και ότι η Πολιτεία είναι υποχρεωμένη να εξασφαλίσει τον αναγκαίο χρόνο.
«Κανείς παραγωγός δεν θα χάσει τα χρήματά του. Είναι υποχρεωμένη η Πολιτεία να δώσει τις απαραίτητες παρατάσεις, για να μη χάσει ούτε ένας παραγωγός τα χρήματά του. Να μην κινδυνολογούμε».
Πρόκειται για μια ξεκάθαρη θέση του προέδρου της ΕΑΣΗ, ο οποίος θεωρεί ότι οι διοικητικές καθυστερήσεις δεν μπορούν να μετακυλιστούν στους παραγωγούς.
Το μεγάλο ερώτημα για τους διασταυρωτικούς ελέγχους και τις πληρωμές
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε και η συζήτηση για το εάν οι πληρωμές των αγροτικών ενισχύσεων θα πραγματοποιηθούν με προηγούμενους διασταυρωτικούς ελέγχους.
Ο Χρήστος Κώνστας έθεσε το ερώτημα εάν, σε περίπτωση που οι δηλώσεις ολοκληρωθούν τον Δεκέμβριο ή ακόμη και τον Ιανουάριο, θα απαιτηθεί πρόσθετος χρόνος για τους ελέγχους, με αποτέλεσμα νέες καθυστερήσεις στις πληρωμές.
Ο κ. Γαβαλάς ξεκαθάρισε ότι δεν διαθέτει σχετική ενημέρωση για τις προθέσεις της ΑΑΔΕ και ότι οι απαντήσεις πρέπει να δοθούν από την ίδια τη διοίκηση.
«Αυτό πάλι να το ρωτήσετε στην ΑΑΔΕ. Κάποιες ερωτήσεις δεν έχουμε ούτε την αρμοδιότητα ούτε τη γνώση να τις απαντήσουμε. Δεν ξέρω πώς σκέφτονται αυτοί οι άνθρωποι που τα κάνουν».
Η απάντησή του αναδεικνύει την αβεβαιότητα που εξακολουθεί να υπάρχει για το τελικό χρονοδιάγραμμα πληρωμών, αλλά και για τις διαδικασίες που θα προηγηθούν.
«Είμαι χρόνια στις οργανώσεις, αυτό το χάλι δεν το έχω ξαναδεί»
Ολοκληρώνοντας την παρέμβασή του, ο πρόεδρος της ΕΑΣΗ προχώρησε σε μια συνολική αποτίμηση της φετινής χρονιάς, χαρακτηρίζοντάς την ως τη χειρότερη που έχει βιώσει στα χρόνια της ενασχόλησής του με τις αγροτικές οργανώσεις.
«Η φετινή χρονιά… Έλεγα και πέρυσι ότι ήταν η χειρότερη χρονιά των τελευταίων ετών. Εγώ είμαι χρόνια στις οργανώσεις. Αυτό το χάλι δεν το έχω ξαναδεί. Πραγματικά».
Παράλληλα, εξέφρασε την επιθυμία του να επιστρέψει η διαδικασία σε ένα φυσιολογικό χρονοδιάγραμμα, ώστε οι δηλώσεις να υποβάλλονται εγκαίρως και οι παραγωγοί να γνωρίζουν πότε θα πληρωθούν.
«Εύχομαι να φύγει αυτή η χρονιά και να φτιάξουν τα πράγματα. Να ανοίγει τον Μάρτιο το ΟΣΔΕ και να τελειώνει τον Ιούλιο, τον Αύγουστο, για να πληρώνονται οι άνθρωποι τον Οκτώβριο. Αλλά τι να πω τώρα κι εγώ;».
Κλείνοντας, επανήλθε με ιδιαίτερα αυστηρό τόνο στο ζήτημα της ευθύνης της Πολιτείας, αποκλείοντας το ενδεχόμενο να μείνουν παραγωγοί απλήρωτοι εξαιτίας των καθυστερήσεων του συστήματος.
«Αυτό δεν μπορεί να γίνει και δεν πρέπει να γίνει. Από τη στιγμή που οι ευθύνες είναι αποκλειστικά του υπουργείου, της ΑΑΔΕ, του κράτους, δεν μπορούν να αφήσουν τους παραγωγούς απλήρωτους και να κλείσουν το σύστημα».
«Αυτό απαγορεύεται να γίνει. Δεν πρέπει να γίνει. Δεν το συζητώ. Δεν φταίνε οι παραγωγοί, δεν φταίνε οι εργαζόμενοι, δεν φταίνε τα ΚΥΔ. Άργησε πάρα πολύ να ανοίξει το σύστημα, υπολειτουργεί, δεν βγαίνουν τα νούμερα. Είναι ανθρωπίνως αδύνατο να γίνει στην ώρα που λένε αυτοί».
Aκούστε εδώ:
